мнения о плк Vipa

Промышленные Логические Контроллеры SIMATIC S7-200/300/400
Post Reply
Dfcz
Posts: 875
Joined: Tue Dec 26, 2006 5:21 am
Location: Russia

VIPA

Post by Dfcz » Thu Oct 29, 2015 1:09 pm

Контролеры VIPA это говно, и советовать добрым людям такое г... есть нехорошо. Тогда уж сразу DELTA советуйте.

Владимир
Posts: 297
Joined: Wed Sep 21, 2005 12:24 pm
Location: Russia, Saint-Petersburg

Re: Вопрос начинающего по S7-1200

Post by Владимир » Thu Oct 29, 2015 4:41 pm

А чем Дельта то плоха? Ну сделана топором, но работает годами без проблем. Чаще на Симатики выезжать приходится, чем на Дельту. Все от задачи зависит. Не на жигулях же по треку с болидами формулы 1 соревноваться. А по мне - Дельта ни чуть не хуже 1200 серии сименса. В предложенной схеме меня только сетевая конфигурация смущает: сам не стал по этой причине ее использовать в похожем проекте. Как-то очень уж геморойно обмен между 1200-ми организовывается. После консультации по этому вопросу сразу и исключил их из конкурса. Как локальные ПЛК или ПЛК нижнего уровня в качестве ведомых - да. А вот и мастер и ведомый на 1200-м - не стал связываться. При всем прочем - если у вас щиты стоят в одном месте, то зачем сеть? не дешевше ли действительно 1500-й один туда внедрить и не морочиться с обменами?

Dfcz
Posts: 875
Joined: Tue Dec 26, 2006 5:21 am
Location: Russia

Re: Вопрос начинающего по S7-1200

Post by Dfcz » Fri Oct 30, 2015 10:38 am

При эксплуатации более 10 лет контролеров в количестве более 200 Сименс и более 20 VIPA. вышли из строя семеновских 5 шт. и виповских 3 шт.
Отсюда я делаю вывод, что випа говно.
А вы на каком основании делаете свои соображения?
А говорить про Дельту это вообще признак инженерной безграмотности.

service18
Posts: 10
Joined: Mon Dec 10, 2012 9:17 am

Re: Вопрос начинающего по S7-1200

Post by service18 » Mon Nov 09, 2015 11:10 am

поделитесь опытом! какая серия випы на букву "Г", какие поломки и где использовались?

Dfcz
Posts: 875
Joined: Tue Dec 26, 2006 5:21 am
Location: Russia

Re: Вопрос начинающего по S7-1200

Post by Dfcz » Tue Nov 10, 2015 12:55 pm

Может сразу серийные номера, и где и когда куплены, и почем куплены?
Пост-то о чем?
Человек просит поделится опытом о S-1200.
Вот и делитесь опытом, а если хотите поговорить про Випу, создайте новый пост, там и поговорим.

service18
Posts: 10
Joined: Mon Dec 10, 2012 9:17 am

мнения о плк Vipa

Post by service18 » Wed Nov 11, 2015 8:24 am

Добрый день!
хотел бы услышать мнения о плк Vipa, проблемах и особенностях в эксплуатации. недавно начали использовать 200-ю версию для автоматизации элеваторов. знаю еще крупную организацию - они випу давно используют в разных сферах, вроде бы не жалуются.

sania
Site Admin
Posts: 1372
Joined: Sat Aug 13, 2005 6:15 am
Contact:

Re: мнения о плк Vipa

Post by sania » Wed Nov 11, 2015 7:27 pm

подделка она всегда останется подделкой. её сравнивают с оригиналом
может она и не плохая,но не все функции поддерживаются. спид7 не совсем спид, особенно если сравнивать с новыми 300-ми. связи тоже не очень, особенно что касается op-commuinications, граф7 запустить так и не удалось.
а вот по качеству ничего плохого сказать не могу,9 лет без проблем,только башка у дп-станции накрылась, ну так это не цпу.

Владимир
Posts: 297
Joined: Wed Sep 21, 2005 12:24 pm
Location: Russia, Saint-Petersburg

Re: мнения о плк Vipa

Post by Владимир » Thu Nov 12, 2015 7:15 pm

Ничего личного... Писюнами мериться - это признак безграмотности инженерной. С годами пройдет.

service18
Posts: 10
Joined: Mon Dec 10, 2012 9:17 am

Re: мнения о плк Vipa

Post by service18 » Fri Nov 13, 2015 6:50 am

никто не меряется. считаю себя новичком в АСУТП и поэтому меня интересует мнение более опытных коллег

Владимир
Posts: 297
Joined: Wed Sep 21, 2005 12:24 pm
Location: Russia, Saint-Petersburg

Re: мнения о плк Vipa

Post by Владимир » Sat Nov 14, 2015 2:43 pm

Это я не Вам лично.
Я с этими ПЛК не работал и на готовом оборудовании не встречал пока, поэтому мне тоже интересно мнение коллег. Адекватное и непредвзятое мнение. Желательно с конкретными достоинствами и недостатками оборудования, а не коллег.

serg_58
Posts: 99
Joined: Thu Jun 03, 2010 7:43 pm
Location: Russia

Re: мнения о плк Vipa

Post by serg_58 » Sun Nov 15, 2015 7:02 pm

Из всего буржуйского оборудования, встречал VIPA только на стрейч-оборачивателях Cyklop teknik (Шведы). Пока претензий на PLC от клиентов не было.

Marrenoloth
Posts: 62
Joined: Tue Dec 22, 2009 12:45 am
Location: Москва

Re: мнения о плк Vipa

Post by Marrenoloth » Thu Mar 17, 2016 7:40 am

Нашел забавный глюк: При работе со stat памятью первое обращение к ней обрабатывалась, а дальше они просто игнорировались. Не взирая на то, какую переменную читаешь или записываешь. Ни ошибок, ни проблем. Просто тихий игнор строк. Замена на глобальные переменные из DB решила проблему. Контроллер 314-2BG03, Step7.

Dfcz
Posts: 875
Joined: Tue Dec 26, 2006 5:21 am
Location: Russia

Re: мнения о плк Vipa

Post by Dfcz » Mon Mar 28, 2016 7:48 am

У меня есть глюк, когда закачиваешь некоторое выражение, и проц встает в СТОП (мигают ВСЕ светодиоды), и дальше ему может помочь только полное обнуление. Я хочу Випе продать это выражение. (когда денег не будет, а кушать будет хотеться)

vakhramov
Posts: 17
Joined: Fri Apr 12, 2013 2:53 pm

Re: мнения о плк Vipa

Post by vakhramov » Fri Apr 15, 2016 10:37 pm

Решил посмотреть, кто на какой логике делает ПЛК. Dfcz, можешь содрать табличку с дохлого виповского контроллера? Любопытно, какую ПЛИС они используют :)

CoMod
Site Admin
Posts: 3971
Joined: Thu Feb 16, 2006 3:25 pm
Location: Russia
Contact:

Re: мнения о плк Vipa

Post by CoMod » Sat Apr 16, 2016 6:06 am

vakhramov wrote:Решил посмотреть, кто на какой логике делает ПЛК.
Всё давно сорвано
http://s7detali.narod.ru/PLC/VIPA_314SE.html

vakhramov
Posts: 17
Joined: Fri Apr 12, 2013 2:53 pm

Re: мнения о плк Vipa

Post by vakhramov » Sat Apr 16, 2016 2:03 pm

Как раз этот сайт видел, ничего там не сорвано. Радиаторы не снимают, кружки не срывают :)

Dfcz
Posts: 875
Joined: Tue Dec 26, 2006 5:21 am
Location: Russia

Re: мнения о плк Vipa

Post by Dfcz » Tue Apr 19, 2016 6:50 am

Процы на других площадках валяются - написал, что бы нашли. Покупали мы их лет 5 назад, тогда же они и ломались, поэтому сложно будет найти.
Под рукой оказался входной блок 321. Ради любопытства (коль уж кому-то любопытно) разобрал и сравнил с 321 семёна.
Потом принесу фотик и сфоткаю с увеличением. Но уже даже простым взглядом видно:
1. припой старого образца
2. монтаж разъемов на пайке
3. контактные площадки залужены
4. элементы не компланарные
5. пайка микросхемы "грязная"

С первого взгляда можно сделать вывод, что випа собирает 321 на старом оборудовании по старой технологии. Понятно, что это приводит к уменьшению стоимости, но это же и возвращает к старому уровню качества.
Как говорят у нас в деревне: ИМХО.

Dfcz
Posts: 875
Joined: Tue Dec 26, 2006 5:21 am
Location: Russia

Re: мнения о плк Vipa

Post by Dfcz » Tue Apr 19, 2016 6:56 am

Да. Чипы на 321:
семён - SIEMENS BUS13R - OBC1RDTG4
випа - PROFICHIP VBUS32D3 - F791C-000 0815-LF

Dfcz
Posts: 875
Joined: Tue Dec 26, 2006 5:21 am
Location: Russia

Re: мнения о плк Vipa

Post by Dfcz » Tue Apr 19, 2016 1:39 pm

Last edited by Dfcz on Fri Apr 29, 2016 6:59 am, edited 1 time in total.

vakhramov
Posts: 17
Joined: Fri Apr 12, 2013 2:53 pm

Re: мнения о плк Vipa

Post by vakhramov » Wed Apr 20, 2016 8:42 pm

Спасибо, но интересуют не периферийные модули, а именно основная логика :) Если это ПЛИС, то время проверки условий не зависит от scan time (и вообще его как такового не будет), и уже нельзя будет в начале блока сравнивать значения переменных из предыдущего скана (цикла, кто как называет), в отличии от обычных процессоров

CoMod
Site Admin
Posts: 3971
Joined: Thu Feb 16, 2006 3:25 pm
Location: Russia
Contact:

Re: мнения о плк Vipa

Post by CoMod » Thu Apr 21, 2016 6:35 am

vakhramov wrote:Спасибо, но интересуют не периферийные модули, а именно основная логика :) Если это ПЛИС, то время проверки условий не зависит от scan time (и вообще его как такового не будет), и уже нельзя будет в начале блока сравнивать значения переменных из предыдущего скана (цикла, кто как называет), в отличии от обычных процессоров
Ещё раз принуждаю посмотреть историю S7-315 DP2 в картинках http://s7detali.narod.ru/S7_315/S7_315AF0.html от 2AF00 до 2AH14
чтобы понять на чём делается "основная логика" - нету там ПЛИС, был 16-ти разрядные С165, IBC16, 32-х разрядные TriCore и SOC = микропроцессор. В более древних вообще были х86.
На С165 и TriCore можно скачать документацию и их можно даже купить в магазине.
У Випы клон сименовского процессора под другим именем Speed7.

Dfcz
Posts: 875
Joined: Tue Dec 26, 2006 5:21 am
Location: Russia

Re: мнения о плк Vipa

Post by Dfcz » Thu Apr 21, 2016 11:30 am

vakhramov wrote:Спасибо, но интересуют не периферийные модули, а именно основная логика :) Если это ПЛИС, то время проверки условий не зависит от scan time (и вообще его как такового не будет), и уже нельзя будет в начале блока сравнивать значения переменных из предыдущего скана (цикла, кто как называет), в отличии от обычных процессоров
А нельзя по-русски просто написать, в чем проблема собственно?
Плис полно всяких в продаже, и они как-то никаким боком к сименс и к випе не лепятся.

vakhramov
Posts: 17
Joined: Fri Apr 12, 2013 2:53 pm

Re: мнения о плк Vipa

Post by vakhramov » Fri Apr 22, 2016 6:57 pm

Дело не в випе или сименсе. В соседних темах пишут про аппаратную реализацию логики
viewtopic.php?f=9&t=22690&hilit=схемотехники
последние 2 поста
хотелось разобраться, что могли значить эти фразы.
А здесь
https://steelcityelectronics.com/2015/0 ... -teardown/
тоже, видимо, часть конфигурации (по-другому программирование на всяких Ladder назвать не могу, и было бы логично для уменьшения использования ресурсов МК возложить часть конфигурации, а то и вообще всё, на программируемую логику)

Dfcz
Posts: 875
Joined: Tue Dec 26, 2006 5:21 am
Location: Russia

Re: мнения о плк Vipa

Post by Dfcz » Fri Apr 29, 2016 6:49 am

vakhramov wrote: А здесь
https://steelcityelectronics.com/2015/0 ... -teardown/
тоже, видимо, часть конфигурации (по-другому программирование на всяких Ladder назвать не могу, и было бы логично для уменьшения использования ресурсов МК возложить часть конфигурации, а то и вообще всё, на программируемую логику)

У нас есть оборудование на "нормальных" процессорах (типа 3ХХ сименс и др. фирмы), есть на "программных" процессорах (типа WinAc) и на ПЛИС.
Все оборудование импортное, и фирмы поставщики работают на этих процессорах не первый год.
И все это оборудование отлично работает.
Я не раз задавался вопросом, почему одна фирма работает с этими процессорами, а другая с другими, и мне кажется, что очень сильно зависит от персонала этих фирм. У одних директор предпочитает одну электронику, в других программист работает только на этих процессорах, в третьих разработкой электроники занимается сторонняя фирма, специализирующаяся на конкретной электронике.

П.С.А что значит "для уменьшения использования ресурсов МК возложить часть конфигурации" я не понимаю.
П.С.С. Добавил фотки процессора випы.

Post Reply