[?]: Контроллеры S7 и частоник данфос vlt2800

a_gricaj · Post by **a_gricaj** » Wed Jun 08, 2011 1:57 pm

Подскажите ПЛЗ где можно почитать об принципе управления частотником данфос vlt2800 с контроллера S7-300-400 (на русском)?????????

Info · Post by **Info** » Wed Jun 08, 2011 2:23 pm

http://forum.abok.ru/lofiversion/index.php/t51425.html
http://www.drives.ru/main/faq/common/so ... _profibus/
пример работы: viewtopic.php?f=6&t=68

Yury · Post by **Yury** » Wed Jun 08, 2011 6:24 pm

и здесь может чего полезного найдёте...
http://iadt.siemens.ru/forum/viewtopic. ... ht=vlt2800
http://iadt.siemens.ru/forum/viewtopic. ... 3092#63092

a_gricaj · Post by **a_gricaj** » Wed Jun 15, 2011 9:15 pm

Перелопатил документацию (но пока не все понял).
В Стер7 сконфигурировал контроллер и частотник, залил конфигурацию в контроллер - в итоге контролер видит частотник (на частотнике горят оба светодиода - то-есть подключение есть).
Теперь насколько я понимаю надо писать программу по заданию частоты с передачей команд с контролера в частотник.Тут и стал вопрос, с чего начать???
Если кто с такой проблемой встречался объясните на пальцах плз, что делать дальше (если можно на русском - с англ пока проблема).

Oldman · Post by **Oldman** » Thu Jun 16, 2011 3:56 am

напиши в личку CHANT он выкладывал пример управления сим чудом тока не помню где.

CHANt · Post by **CHANt** » Thu Jun 16, 2011 10:12 am

Да кто его знает что там надо-то...пример, примеру рознь. Мне, больше по душе, идея с созданием отдельной FC, для которой на входах задаются какие-то данные, а на выходах получаем нужную информацию. Чтоб тиражировать далее так сказать...Для данфоссов, вот как раз, отдельную FC не делал.
В общем, если время терпит, и готов подождать некоторое время, то a_gricaj выкладывай:
1) свой проект, что получилось..
2) Разбитовку слова управления что нужно и что по умолчанию должно стоять в 1 или в 0 (это важно)
3) Разбитовку слова состояния, что нужно тебе от частотника
4) Каким словом задание на ПЧ будешь выставлять
5) Какие параметры частотника хочешь считать
Неплохо бы сказать для чего частотник предназначен, верней для управления чем..

Oldman · Post by **Oldman** » Thu Jun 16, 2011 10:40 am

нет у него проги я так понял.и вааще он не знает как и что.если я не прав топикстартер поправит.

pupena_san · Post by **pupena_san** » Thu Jun 16, 2011 10:51 am

a_gricaj wrote:Перелопатил документацию (но пока не все понял).
В Стер7 сконфигурировал контроллер и частотник, залил конфигурацию в контроллер - в итоге контролер видит частотник (на частотнике горят оба светодиода - то-есть подключение есть).
Теперь насколько я понимаю надо писать программу по заданию частоты с передачей команд с контролера в частотник.Тут и стал вопрос, с чего начать???
Если кто с такой проблемой встречался объясните на пальцах плз, что делать дальше (если можно на русском - с англ пока проблема).

Моя ссылка не помогла?

Oldman · Post by **Oldman** » Thu Jun 16, 2011 11:02 am

http://www.danfoss.com/Russia/BusinessA ... +Files.htm тут почти все по теме.даже блок функциональный есть.

CHANt · Post by **CHANt** » Thu Jun 16, 2011 11:23 am

Oldman wrote:http://www.danfoss.com/Russia/BusinessA ... +Files.htm тут почти все по теме.даже блок функциональный есть.

Это блок как параметрировать ПЧ, а не как им управлять. Немного не то, но тоже полезная фича. Вот только VLT2800 слишком дешевый и старый ПЧ чтоб еще на него память тратить... Ближе к теме, все же вариант от Sania viewtopic.php?f=6&t=68

Я вот все же надеюсь на заинтересованность топикстартера в этом деле. Недавно сделал модуль под Vacon NX, так товарищ радостно свалил что получилась работа простыми командами, так и не доделав до конца FC, и не отдав мне карту настройки ПЧ. Понятно что многие из нас, и из этих обрывков сделают все как надо. Но ведь можно довести все до логичного функционала. Тем более имеет смысл, такие функции готовить и под TIA v.11 там поле не паханное...

San! А что за ссылку давали?

pupena_san · Post by **pupena_san** » Thu Jun 16, 2011 11:49 am

CHANt wrote: San! А что за ссылку давали?

Учебный пример на украинском языке для FC100/200/300. Видно не помогла она ему. Потому что ссылку я кинул ему вечером, а сообщение он тут написал ночью.

CHANt · Post by **CHANt** » Thu Jun 16, 2011 11:58 am

Ясно. Но я все же за создание отдельной и понятной функции. На самом деле, ее один раз сделав, под следующего производителя хватит полчаса на переделку...Но нужны частотники чтобы получать данные по их параметрам. Т.е. без параметров эта функция ценностью малой обладает...

pupena_san · Post by **pupena_san** » Thu Jun 16, 2011 12:04 pm

Я тоже за создание таких функций. Но я уже много раз наталкивался на то, что функции имеют интерефйс сложнее для понимания и в использовании, чем создание собственной функции.
"Черный ящик" должен ставать черным после того как он проверен много раз. Я предпочитаю ознакамливаться с содержимым функций, если они не написаны производителем ПЛК. В любом случае нужно понимать каким образом происходит управление частотником, даже если это уже кем-то реализовано в виде функции.

CHANt · Post by **CHANt** » Thu Jun 16, 2011 1:04 pm

pupena_san wrote:Я предпочитаю ознакамливаться с содержимым функций, если они не написаны производителем ПЛК. В любом случае нужно понимать каким образом происходит управление частотником, даже если это уже кем-то реализовано в виде функции.

Мысль ясна. Тогда попробуем поступить следующим образом: Вот у меня есть функция на максимум - 8 слов обмена с ПЧ. Она комментирована, но этого мало. Надо создать вразумительное описание для нее. Функция отлажена на десятках ПЧ Микромастер 420/430. Т.е. можно подкрепить и настройками параметров с разжевыванием логической внутренней адресации частотника. Давайте, разработаете план описания и я попробую довести дело до ума. А то так все и останется "похороненным" в виде полуфабрикатов. Потом обсудим и по мере появления задач, будем модифицировать под других производителей.

pupena_san · Post by **pupena_san** » Thu Jun 16, 2011 1:19 pm

Готов подключиться. Только вот через себя конечно тяжело пропустить, поскольку микромастеров у нас нет, да и Данфосов уже тоже нет. С Данфосами функцию проверял, когда объект был, сейчас даже этой возможности не имеется. Остался только проект с функцией на SCL. Если у Вас есть возможность проверить, тогда будем пробовать. Киньте мне на мыло, на выходных посмотрю.

a_gricaj · Post by **a_gricaj** » Thu Jun 16, 2011 1:32 pm

Oldman wrote:нет у него проги я так понял.и вааще он не знает как и что.если я не прав топикстартер поправит.

Нет ни какой проги (насколько я понял можно сделать функцию и все), просто есть 400-тый контроллер и частотник - хочу разобраться с этим железом как оно работает и т.д.
На данный момент поставил себе задачу просто регулировать частоту вращения двигателя и все... потом буду усложнять .......

a_gricaj · Post by **a_gricaj** » Thu Jun 16, 2011 1:42 pm

pupena_san wrote:Моя ссылка не помогла?

Посмотрел, большое СПС - но не все понял (наверное тупой), поэтому сделал как тут viewtopic.php?f=6&t=68 (сконфигурировал оборудование), а дальше буду пробовать управлять частотником - отпишусь о результатах

Просто не могу понять принцип обмена данными между ЧПУ и частотником......

CHANt · Post by **CHANt** » Thu Jun 16, 2011 2:28 pm

a_gricaj wrote:Просто не могу понять принцип обмена данными между ЧПУ и частотником......

В HWConfig сконфигурировал сеть Профибас? Скриншот в студию тогда

a_gricaj · Post by **a_gricaj** » Thu Jun 16, 2011 3:30 pm

OB1

Uploaded with spamm.us

CHANt · Post by **CHANt** » Thu Jun 16, 2011 4:29 pm

Функция в ОВ1 ничего вообще не поясняет. И картинки лучше делать поменьше...
Вот смотри, для работы с ПЧ не обязательно ничего писать. К адресации частотника можно обращаться как к периферии. Т.е. в VAT-таблице ты можешь считать с ПЧ данные по адресу:
PIW528 значение частоты
PIW530 слово состояния
И послать команды:
PQW524 значение частоты
PQW526 слово управления.
Посмотри в скриншоте HWConfig, откуда я взял эти адреса.
Чтобы понять какие биты за что отвечают необходимо разобраться с английским мануалом - doc_A_1_mg90a502.pdf
там же и приведены команды в НЕХ формате:
047F Старт
047E Стоп
Так что снеси с ОВ1 все и попробуй через VAT-таблицу. Надеюсь что адрес профибаса 10 на ПЧ микриками выставил и сконфигурировал частотник верно...У меня нет 2800 с картой профибас. Поэтому могу только теоретически рассуждать...

a_gricaj · Post by **a_gricaj** » Tue Jun 21, 2011 7:09 pm

CHANt извините, а Вы не ошиблись случайно. Согласно doc_A_1_mg90a502.pdf у меня получается:
PIW528- слово состояния
PIW530 - значение частоты
PQW524 - слово управления
PQW526 - значение частоты
или это я ошибаюсь....

CHANt · Post by **CHANt** » Tue Jun 21, 2011 7:36 pm

Нет, не ошибаетесь! Это я поторопился советовать. На самом деле последовательность слов по приему от ПЧ это как бы рекомендации от производителя пользователю.
И дань стандарту IEC 61800-7.
А вот последовательность слов управления важна.
Привык, что для Микромастеров слово состояния можно затолкать в любое место.
Вот только слова управления ZSW1 (основное) и ZSW2 (дополнительное) можно использовать только первым и четвертым.
Только в таком порядке программа ПЧ может использовать их побитно.

Лучше придерживаться рекомендаций производителя.

PS Просьба есть. Как только добьешся старта/стопа ПЧ, пожалуйста выложи таблицу параметров VLT2800, всю полностью и перемычки какие использовал.
Мы тут с pupena_san потихоньку небольшой FAQ делаем.
Любая информация очень пригодится.
Спасибо!

a_gricaj · Post by **a_gricaj** » Wed Jun 22, 2011 1:04 pm

Все получилось старт, стоп и регулирование частоты правда переделал на PPO тип 3 (что бы не путаться с остальными байтами)

Правда есть вопрос:
Вы писали, что:
047F Старт
047E Стоп
но получается, что 047E - тоже СТАРТ. Разница только в нулевом бите. А СТОП будет - 043F или 046F.
Так или нет?????

Перемычки не ставил вообще.
А вот с настройками - можно ли их вытянуть по быстрому или вбивать вручную??? Прогой от данфоса по компорту не могу подключиться - может из-за того, что она у меня ознакомительная???

pupena_san · Post by **pupena_san** » Wed Jun 22, 2011 1:17 pm

Можно попробовать конфигурировать по параметрическому каналу (PCV). На реальном объекте я этим не забивал себе голову, и чесно все настройки набивал на частотнике. Но опять же таки это для FC100/200/300 для VLT2800 может по другому.

a_gricaj · Post by **a_gricaj** » Wed Jun 22, 2011 1:24 pm

pupena_san wrote:Можно попробовать конфигурировать по параметрическому каналу (PCV). На реальном объекте я этим не забивал себе голову, и чесно все настройки набивал на частотнике. Но опять же таки это для FC100/200/300 для VLT2800 может по другому.

Мне чтоб выложить таблицу параметров - ее надо как- то с частотника вытянуть или на форуме руцями вбивать каждый параметр?????

pupena_san · Post by **pupena_san** » Wed Jun 22, 2011 2:03 pm

По PROFIBUS в VLT2800 есть такая ссылка
http://www.danfoss.com/Russia/BusinessA ... tation.htm
Набор параметров в FC отличается от VLT2800.

CHANt · Post by **CHANt** » Wed Jun 22, 2011 3:01 pm

a_gricaj если не трудно, спишите настройки с ПЧ. Вот шаблон небольшой (чтоб поменьше руками набирать) Настройка_ПЧ_VLT2800.xls
Только добавьте туда недостающие группы параметров - вроде 6хх группа.
Спасибо!

А на тему - 5 бит Control Word (ZSW1) ни по стандарту, ни по смыслу doc_A_1_mg90a502.pdf ну никак не подходит к пусковому биту. Как разрешительный согласен, но как пуск/стоп..не лезет в ворота....Надо разбираться с параметрами самого ПЧ.

CHANt · Post by **CHANt** » Wed Jun 22, 2011 3:09 pm

pupena_san wrote:По PROFIBUS в VLT2800 есть такая ссылка
http://www.danfoss.com/Russia/BusinessA ... tation.htm
Набор параметров в FC отличается от VLT2800.

Если этот документ - doc_A_1_mg90e102.pdf, то там нет раскладки слова управления, это по дистанционном параметрировании ПЧ - PKW/

pupena_san · Post by **pupena_san** » Wed Jun 22, 2011 4:31 pm

Я его и предлагал, он же по параметрам и спрашивал. Но там ниже есть более интересный файл
doc_A_1_mg90a502.pdf
Но все равно по FC100/200/300 мануалы по интереснее будут.

CHANt · Post by **CHANt** » Wed Jun 22, 2011 4:59 pm

pupena_san wrote:Но там ниже есть более интересный файл doc_A_1_mg90a502.pdf

Так вот по этому файлу и получается что бит5 слова управления (в моей интерпретации):
0 - Разгон до фиксированной частоты, заданной пользователем где-то в настройках
1 - Разгон по временной рампе (тока или частоты и т.п.)

Ну никак тут не пахнет простым пуском и стопом (OFF1)
А как говорят мануалы на новые Данфоссы?

pupena_san · Post by **pupena_san** » Wed Jun 22, 2011 6:52 pm

0,1,2,3,4, 5, 6, 10 , -й биты должны быть в TRUE, чтоб все крутилось, если 0-й в FALSE, останов по заданой рампе, как и сказал CHANT. В новом данфосе так (провернео на практике), и что-то мне подсказывает что в старом тоже.

CHANt · Post by **CHANt** » Wed Jun 22, 2011 7:13 pm

Так вот самое смешное, что в доке doc_A_1_mg90a502.pdf "FCM 300 / FCD 300 / VLT® 2800 / DP V1 PROFIBUS" на стр.24
слово управления расписано как в стандарте, а в примере команд управления, на стр. 28 рекомендуют управлять 5 битом... В общем, я теряюсь в догадках...тем более что у человека получилось как раз по мануалу по стр.28...Появится таблица параметрирования, надо будет разбираться детально.

pupena_san · Post by **pupena_san** » Wed Jun 22, 2011 7:31 pm

CHANt wrote:а в примере команд управления, на стр. 28 рекомендуют управлять 5 битом... В общем, я теряюсь в догадках...тем более что у человека получилось как раз по мануалу по стр.28...

Может у него получилось, потому что профиль выбран FC а не PROFIDRIVE. По умолчанию он стоит в параметрах
512 - Telegram profile - default FC protocol
А в доке может и опечатка быть.

CHANt · Post by **CHANt** » Wed Jun 22, 2011 7:35 pm

ZSW1 по профилю FC отличается?

pupena_san · Post by **pupena_san** » Wed Jun 22, 2011 7:39 pm

В FC профиле с.26:
--------------------------------------

Code: Select all

00 (LSB) Preset reference LSB
01 Preset reference MSB
02 DC brake Ramp
03 Coasting Enable
[b]04 Quick-stop/Ramp[/b]
05 Freeze output Ramp enable
[b]06 Ramp stop/Start[/b]
07 No function Reset
08 No function Jog
09 Ramp 1 Ramp 2
10 Data not valid Valid
11 Relay 01 active1)
12 DO462)
13 Setup select LSB
14 Setup select MSB
15 (MSB) No function Reversing

---------------------------
с.28

Code: Select all

Quickstop: 0000 0100 0110 1111 = 046F Hex.
Stop: 0000 0100 0011 1111 = 043F Hex.

Совпало. Так что
CTW according to Profidrive profile:
нужно наверное переименовать в
CTW according to FC profile:

a_gricaj · Post by **a_gricaj** » Thu Jun 23, 2011 10:52 am

Файл с параметрами сдесь для частотника Vlt2800 на PPO тип 3 http://webfile.ru/5400915

Если нужны будут уточнения обращайтесь!

Всем большое СПАСИБО за помощь - очень благодарен)))))))))))

pupena_san · Post by **pupena_san** » Thu Jun 23, 2011 11:30 am

512=1, это всё объясняет

CHANt · Post by **CHANt** » Tue Aug 02, 2011 7:18 pm

a_gricaj , если не затруднит, то, прошу попробовать поработать с функцией которую создал под твой пример
скачать тут - Данфосс пример.rar
Вкратце.
задействован профиль РРО5 с длиной пользовательских данных - 28 byte
Вытаскиваю из частотника следущие параметры:
Текущую частоту (параметр 518)
текущий ток нагрузки (параметр 520)
напряжение промежуточного контура (525)
счетчик электроэнергии (602)
потребляемая мощность (522)
Управлять:
Установить номинальный ток двигателя на вход "I_CURR_NOM" (сейчас 7,37А)
Установить номинальную мощность электродвигателя на вход "I_POWER_NOM" (сейчас 3,0 кВт)
Установить нужную уставку на вход "I_SP_FREQ" (сейчас 30 Гц)
Включить ПЧ на входе "I_EN_DRV" (в какой нибудь тег и на панель)
Если не пошло, то попробовать перейти на профиль FC, т.е. установить 1 на вход
"FC_PFD" и продублировать в параметре 512 частотника,
установив в 1. И опять попробовать включить через вход "I_EN_DRV"!
Табличка с настройками для ПЧ в архиве с программой.

Вывести значения на аналоговых выходах на просмотр и сделать скриншот и
сохранить. Скриншот мне нужен. Так как в Микромастерах все данные идут в WORD, то с Данфосса пррактически любые целые и беззнаковые - WORD, INT, DINT. Из за этого, можешь посмотреть в исходящей телеграмме (в таблице хорошо видно), есть"пустые места", так как например Мощность занимает 4 байта... Хотел посмотреть не ошибся ли где с масштабированием.

a_gricaj · Post by **a_gricaj** » Thu Aug 11, 2011 12:27 pm

Второй день бьюсь, а параметры 915 - 916 в меню частотника не появляются - что делать??????
Ща еще доки на англ посмотрю....

CHANt · Post by **CHANt** » Thu Aug 11, 2011 1:33 pm

через МСТ 10 попробуйте...

a_gricaj · Post by **a_gricaj** » Tue Aug 16, 2011 5:54 pm

через МСТ не получается - вообще в потерях, использую преобразователь USB -> COM-port, связи нет (перелопатил все параметры), мож есть какой-то секрет???????

P.S. Преобразователь проверен - заливал проэкт на панель Сименса, заливка проекта в контроллер VIPA

CHANt · Post by **CHANt** » Tue Aug 16, 2011 7:06 pm

У данфосса в нашем случае либо RS-485, либо Profibus DP. Поэтому можешь либо через конвертер USB-RS485, либо USB->RS232->RS485? либо через коммуникационную плату СР Profibus для компа или ноута. Посмотри 5 главу мануала на МСТ10. А напрямую USB to COM to VLT2800 не получится.

pupena_san · Post by **pupena_san** » Tue Aug 16, 2011 7:55 pm

a_gricaj wrote:Второй день бьюсь, а параметры 915 - 916 в меню частотника не появляются - что делать??????
Ща еще доки на англ посмотрю....

PPO Type какой выбран? Может стоит первый, там уюзеровские параметры не выствляются. Проверьте еще раз.

a_gricaj · Post by **a_gricaj** » Wed Aug 17, 2011 5:55 am

CHANt wrote:У данфосса в нашем случае либо RS-485, либо Profibus DP. Поэтому можешь либо через конвертер USB-RS485, либо USB->RS232->RS485? либо через коммуникационную плату СР Profibus для компа или ноута. Посмотри 5 главу мануала на МСТ10. А напрямую USB to COM to VLT2800 не получится.

А как тогда объяснить наличие настроек СОМ-порта в МСТ 10??????????

CHANt · Post by **CHANt** » Wed Aug 17, 2011 6:19 am

В компе RS-485 нет. При работе с преобразователем интерфейсов ты с ним общаешься через СОМ-порт.
Попробуй работать через сименсовский адаптер USB/MPI и через контроллер, т.е. S7-400 будет выступать шлюзом. А в МСТ10 указать что работаешь через Профибас...

CHANt · Post by **CHANt** » Mon Aug 22, 2011 9:22 am

Сегодня получил ответ от службы тех.поддержки Данфосса.
Увы, без программы МСТ10 и работающей связи по RS485/Profibus DP/LCP2 задать параметры 915/916 не удастся. Панель частотника таких возможностей не дает.

И еще. Тут коллега kaa1979 подсказал. Для корректной конфигурации телеграммы в частотнике, для двойных слов, необходимо указывать в последовательных адресах нужный параметр дважды:

Правильно будет так:
916.1->518 частота (слово)
916.2->525 напряжение DC-контура (слово)
916.3->520 ток (двойное слово)
916.4->520 ток (двойное слово)
916.5->602 счетчик (двойное слово)
916.6->602 счетчик (двойное слово)
916.7->522 мощность (двойное слово)
916.8->522 мощность (двойное слово)

a_gricaj · Post by **a_gricaj** » Thu Sep 15, 2011 5:47 pm

Так получается, что даже комуникационным процессором 5512 не подключиться к частотнику?