[?]: Simatic - беспроводные сети

Промышленные Логические Контроллеры SIMATIC S7-200/300/400
SNike
Posts: 126
Joined: Thu Oct 02, 2008 1:28 pm
Location: Russia

[?]: Simatic - беспроводные сети

Post by SNike » Wed Jan 20, 2010 6:25 am

Доброго всем времени суток.
Не так давно появилась необходимость опрашивать состояние датчиков на объектах, которые территориально не находятся рядом друг с другом.
Далее данные о состоянии датчиков нужно будет отобразить на ПК (Wonderware Intouch). Т.е. получается система диспетчеризации/мониторинга.

Как вариант рассматривается создание децентрализованной системы ввода/вывода на Profibus.
Однако, тогда получается довольно значительная длина кабеля.
Интересно, можно ли все это организовать при помощи беспроводных технологий связи?
Может быть у кого-либо уже есть опыт в подобных делах?

SNike
Posts: 126
Joined: Thu Oct 02, 2008 1:28 pm
Location: Russia

Re: Simatic - беспроводные сети

Post by SNike » Wed Jan 20, 2010 7:44 am

GPS исключаем. Wi-Fi - неясно. Если дальность невелика - то видимо тоже смысла нет, особо на прокладке кабеля не съэкономишь. Может еще что-то есть для организации связи между разбросанными объектами?

sania
Site Admin
Posts: 1371
Joined: Sat Aug 13, 2005 6:15 am

Re: Simatic - беспроводные сети

Post by sania » Wed Jan 20, 2010 5:06 pm

ET200S-PROFINET,провод ТСР(корпоративная сеть)
наскока далеко?один цех,здание,предприятие,концерн(разные районы города...)

Schtiel
Site Admin
Posts: 1121
Joined: Wed Sep 06, 2006 12:03 pm
Location: CIS

Re: Simatic - беспроводные сети

Post by Schtiel » Wed Jan 20, 2010 9:11 pm

Так может датчики беспроводные поставить с Wireless HART? Emerson, например. В одном проекте планировали их использовать, но заказчик отказался...

SNike
Posts: 126
Joined: Thu Oct 02, 2008 1:28 pm
Location: Russia

Re: Simatic - беспроводные сети

Post by SNike » Thu Jan 21, 2010 6:29 am

Разброс - разные здания. Километр между каждым. Так то не очень и далеко, но провод кидать очень неудобно - отсюда и поиск решений попроще.

CHANt
Posts: 501
Joined: Tue Jun 27, 2006 5:52 am
Location: Russia

Re: Simatic - беспроводные сети

Post by CHANt » Thu Jan 21, 2010 7:43 am

WiFi на триста метров прямой видимости, может и получиться и дальше, но это игра в повезет не повезет. Стоит попробовать перед покупкой попросить на тест, и прогнать по всем предполагаемым маршрутам. DLink не берите - такой фуфел...

SNike
Posts: 126
Joined: Thu Oct 02, 2008 1:28 pm
Location: Russia

Re: Simatic - беспроводные сети

Post by SNike » Thu Jan 21, 2010 8:50 am

Посмотрел на все это еще раз...
Хотелось сэкономить на прокладке кабельных трасс и на кабеле, но не получается. Хотя, даже не сэкономить, а упростить работу монтажникам и избавиться от длинных линий, и так ими все опутано :) . Беспроводные технологии оказались вещью довольно тонкой. Во-первых, то же самое "повезет-неповезет" (см. предыдущий пост), во-вторых само оборудование тоже не такое уж и дешевое.

CHANt
Posts: 501
Joined: Tue Jun 27, 2006 5:52 am
Location: Russia

Re: Simatic - беспроводные сети

Post by CHANt » Thu Jan 21, 2010 9:09 am

Все верно. Года 4 назад пробовали лазерную связь - где-то на 2-2,5 км в городских условиях, настраивали (ловили луч) долго и муторно, потом оказалось что любой дождь/снег/высокая влажность и т.п. начинаются большие проблемы...Пару-тройку лет стоит уже и никому не нужна :)
Посмотрите вариант с оптикой многомод и медиаконвертеры от того же DLink, все подешевле чем одномод. у нас вроде, в условиях электростанций, работает нормально такая связка. Вот только не помню, допустим ли километр...

SNike
Posts: 126
Joined: Thu Oct 02, 2008 1:28 pm
Location: Russia

Re: Simatic - беспроводные сети

Post by SNike » Thu Jan 21, 2010 10:32 am

Спасибо, надо будет посмотреть.

Marrenoloth
Posts: 62
Joined: Tue Dec 22, 2009 12:45 am
Location: Москва

Re: Simatic - беспроводные сети

Post by Marrenoloth » Thu Jan 21, 2010 11:57 am

CHANt wrote:WiFi на триста метров прямой видимости, может и получиться и дальше, но это игра в повезет не повезет. Стоит попробовать перед покупкой попросить на тест, и прогнать по всем предполагаемым маршрутам. DLink не берите - такой фуфел...
А если направленные антенны? Вон, люди из банок делают - 10 километров уверенного приема на 2Мб/с и именно на D-Link...

CHANt
Posts: 501
Joined: Tue Jun 27, 2006 5:52 am
Location: Russia

Re: Simatic - беспроводные сети

Post by CHANt » Thu Jan 21, 2010 12:59 pm

Marrenoloth wrote: А если направленные антенны? Вон, люди из банок делают - 10 километров уверенного приема на 2Мб/с и именно на D-Link...
Мы на полигоне подстанции гоняли DLinkовские точки доступа и с направленными антеннами, и с широкоплосными, для нужд видеонаблюдения (тестировали) - короче, даже работающий автокран (или гидроподъемник) своей стрелой вблизи антенны обрывал связь, плюс затыкания при круглосуточной работе. Мож повезло просто? :) С точками доступа пр-ва Cisco таких проблем не было... Но стоимость у циски... :shock: Ну и не стоит забывать - 2,4ГГц частоту надо регистрировать в Госсвязьнадзоре.

Marrenoloth
Posts: 62
Joined: Tue Dec 22, 2009 12:45 am
Location: Москва

Re: Simatic - беспроводные сети

Post by Marrenoloth » Thu Jan 21, 2010 1:06 pm

Можно найти комплекты радиосвязи для прозрачной передачи ethernet до 50км не требующие регистрации.

CHANt
Posts: 501
Joined: Tue Jun 27, 2006 5:52 am
Location: Russia

Re: Simatic - беспроводные сети

Post by CHANt » Thu Jan 21, 2010 1:28 pm

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 25 июля 2007 г. N 476

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОТ 12 ОКТЯБРЯ 2004 Г. N 539 "О ПОРЯДКЕ РЕГИСТРАЦИИ
РАДИОЭЛЕКТРОННЫХ СРЕДСТВ И ВЫСОКОЧАСТОТНЫХ УСТРОЙСТВ"


Разрешается не регистрировать

..."15. Маломощные радиостанции в полосе радиочастот 433,075 - 434,750 МГц с мощностью излучения передающих устройств не более 10 мВт включительно.

16. Пользовательское (оконечное) оборудование радиодоступа (беспроводного доступа) в полосе радиочастот 2400 - 2483,5 МГц с мощностью излучения передающих устройств до 100 мВт включительно.

17. Радиоэлектронные средства, предназначенные только для приема радиоволн и не требующие защиты от помех со стороны других радиоэлектронных средств.

18. Абонентские приемопередатчики систем радиопоиска с мощностью излучения передающих устройств до 2 Вт включительно, разрешенные в установленном порядке для использования на территории Российской Федерации.

19. Абонентские приемопередатчики поисковой радиосвязи и определения местоположения подвижных объектов "NEX NET" в полосе радиочастот 847 - 849 МГц с мощностью излучения передающих устройств до 0,125 Вт включительно.

20. Портативные радиостанции в полосе радиочастот 446 - 446,1 МГц с мощностью излучения передающих устройств не более 0,5 Вт включительно.

21. Детские радиосигнальные и радиопереговорные устройства, а также устройства радиоконтроля за ребенком в полосах радиочастот 38,7 - 39,23 МГц и 40,66 - 40,7 МГц с мощностью излучения передающих устройств до 10 мВт включительно, а также в полосе радиочастот 863,933 - 864,045 МГц с мощностью излучения передающих устройств до 2 мВт включительно."...
Может что-то и могут предложить на рынке, но на дальние расстояния с мощностью 100 мВт ... :(

Netik
Posts: 24
Joined: Fri Mar 05, 2010 8:27 am

Re: [?]: Simatic - беспроводные сети

Post by Netik » Fri Mar 05, 2010 8:45 am

Целиком на Siemens делали сеть. На модулях c AP и клиентами.

На 800 метров работало. С направленной антенной. Только если это будет все мобильным, не знаю насколько реально это делать.

Vexx
Posts: 47
Joined: Thu Oct 13, 2005 12:45 pm
Location: Kazahstan

Re: [?]: Simatic - беспроводные сети

Post by Vexx » Thu Apr 22, 2010 10:13 am

http://www.nporapira.ru/

точки доступа, которые позволяют пробивать большие расстояния.
Цены приемлимые, оборудование в настройке не сложное. 10 км без проблемная связь, в пределах прямой видемости.
Применили для организации видео наблюдения.

Yuriy10
Posts: 3
Joined: Sat May 22, 2010 4:34 pm

Re: [?]: Simatic - беспроводные сети

Post by Yuriy10 » Tue Jun 08, 2010 3:01 pm

У Wonderware, насколько я помню, ещё лет 10 назад было решение на модеме через SMS-сеть. Демонстрашка работала вполне прилично и без сбоев. Но тогда была проблема с недостаточным региональным охватом мобильных сетей. Сейчас - это не проблема.