[?]: Построение цеховой сети из 100 PLC 313 и WinCC

[Dfcz]

Добрый день!
Люди добрые, помогите, чем могите!!!
Злое начальство принуждает меня строить в цеху сеть.
Задача стоит великая: связать в сеть 100 единиц оборудования и подключить к СКАДе.
Я тут прикинул, и вот что получилось.
1. 50 единиц оборудования имеет CPU 313C (6ES7313-5BF03-0AB0).
На каждый я ставлю ком.процессор CP343-1 (Lean -6GK7343-1CX10-0XE0) или (V2 -6GK7343-1EX30-0XE0)
2. 50 единиц оборудования имеет CPU 313DP (6ES7313-6CF03-0AB0).
Я их все заведу в одну сеть и поставлю переходник на Ethernet IE/PB Link (6GK1411-5AB00).
3. Завожу все это через обычные коммутаторы (маршрутизатор) в обычный комп с ком.процессором CP1616 и OPC-server и WinCC.

Собирать надо элементарную инфу: кто (в смысле единица оборудования), когда, чего и сколько наделал.
Что из этого получится, я не знаю, но пока у меня есть пару вопросов, на которые очень прошу ответить.
1. Чем отличается Lean от V2, хватит ли мне Lean?
2. WinCC RT идет с лицензией на количество переменных. Сколько мне для начала заказать? Можно ли потом докупить количество переменных?
3. Чем или как лучше (легче) экспортировать данные из WinCC в MS SQL?
Оченно буду благодарен за любую помощь.
Спасибо.

[sania]

2)(в отличии от флекса)насчёт докупать,похоже не катит
http://www.automation-drives.ru/as/down ... _V70_r.pdf
3) http://support.automation.siemens.com/W ... n/26283062
пример под флекс,но скрипты-то можно и в обычную запихать

[Владимир]

Lean в отличие от второго работает только в режиме "клиент". Второй может работать в режиме "клиент-сервер". Но! это не 100% инфа. Изучали этот вопрос коллеги около полугода назад, слышал как за спиной болтали... Так что порой в этом направлении. Если я правильно за спиной услышал - второй может инициировать обмен, а первый только отвечать. В каком режиме связи это справедливо и другие вопросы надо смотреть в описании...
ЗЫ. надеюсь, что не обманул.

[Eugene_Shats]

1. 50 единиц оборудования имеет CPU 313C (6ES7313-5BF03-0AB0).
На каждый я ставлю ком.процессор CP343-1 (Lean -6GK7343-1CX10-0XE0) или (V2 -6GK7343-1EX30-0XE0)
...
1. Чем отличается Lean от V2, хватит ли мне Lean?

ИМХО Lean достаточно. Главное отличие Lean от V2 - количество соединений. Для Lean - 8. Если единственная задача этих CP - связь с WinCC - хватит с головой.

2. 50 единиц оборудования имеет CPU 313DP (6ES7313-6CF03-0AB0).
Я их все заведу в одну сеть и поставлю переходник на Ethernet IE/PB Link (6GK1411-5AB00).

А хватит ли одного Ethernet IE/PB Link на 50 контроллеров? Или данных для отображения совсем немного?

3. Завожу все это через обычные коммутаторы (маршрутизатор) в обычный комп с ком.процессором CP1616 и OPC-server и WinCC.

Не очень уверен насчёт CP1616 (зачем Вам PROFINET IRT?), но CP1613 в комплекте с ПО IE S7-1613 EDITION 2008 обеспечит максимум 120 подключений WinCC к контроллерным станциям.

2. WinCC RT идет с лицензией на количество переменных. Сколько мне для начала заказать? Можно ли потом докупить количество переменных?

Прикиньте примерное количество данных и умножте минимум на 2 Докупить переменные можно.

3. Чем или как лучше (легче) экспортировать данные из WinCC в MS SQL?

Данные WinCC уже хранит в базе MS SQL. Для доступа к ним существует много вариантов. Всё зависит от выделенных средств и объёма пожеланий.

P.S. ИМХО одного компьютера для решения такой задачи маловато.

[Ksn76]

2. 50 единиц оборудования имеет CPU 313DP (6ES7313-6CF03-0AB0).
Я их все заведу в одну сеть и поставлю переходник на Ethernet IE/PB Link (6GK1411-5AB00).

Вроде бы общеизвестное ограничение 31 устройство/сегмент, так что без DP-repeater или DP-coupler не обойтись, как я понимаю.

[Eugene_Shats]

Вроде бы общеизвестное ограничение 31 устройство/сегмент, так что без DP-repeater или DP-coupler не обойтись, как я понимаю.

Ещё можно вставить в компьютер две CP5613.
Да, я бы использовал в системе 3 компьютера: один с CP1613(1623) - первые 50 контроллеров, другой - с 2-мя CP5613 - вторые 50 контроллеров и третий - центральный архивный сервер для долговременного хранения архивов и раздачи данных всем заинтересованным. Впрочем, недешевое решение...

[Dfcz]

Добрый день!
Был в командировке, поэтому ничего не видел.
Огромное спасибо за ответы - не ожидал - еще раз спасибо!

[Dfcz]

пример под флекс,но скрипты-то можно и в обычную запихать

Спасибо.
Блин, посмотрю позднее.
То есть Флексибля тоже может выступать полноценной СКАДой?

ИМХО Lean достаточно. Главное отличие Lean от V2 - количество соединений. Для Lean - 8. Если единственная задача этих CP - связь с WinCC - хватит с головой..

Понял. Спасибо.

А хватит ли одного Ethernet IE/PB Link на 50 контроллеров? Или данных для отображения совсем немного?
................
Не очень уверен насчёт CP1616 (зачем Вам PROFINET IRT?), но CP1613 в комплекте с ПО IE S7-1613 EDITION 2008 обеспечит максимум 120 подключений WinCC к контроллерным станциям.

В каталоге рекомендуют CP1613 что-то до 10 соединений?

Прикиньте примерное количество данных и умножте минимум на 2 Докупить переменные можно..

Понял, спасибо.

Данные WinCC уже хранит в базе MS SQL. Для доступа к ним существует много вариантов. Всё зависит от выделенных средств и объёма пожеланий.
P.S. ИМХО одного компьютера для решения такой задачи маловато.

Отлично.Спасибо.

[Dfcz]

Вроде бы общеизвестное ограничение 31 устройство/сегмент, так что без DP-repeater или DP-coupler не обойтись, как я понимаю.

Понял, спасибо.

Ещё можно вставить в компьютер две CP5613.
Да, я бы использовал в системе 3 компьютера: один с CP1613(1623) - первые 50 контроллеров, другой - с 2-мя CP5613 - вторые 50 контроллеров и третий - центральный архивный сервер для долговременного хранения архивов и раздачи данных всем заинтересованным. Впрочем, недешевое решение...

Отлично, так и сделаю, тем более, что с компами проблем нет.
И в случае выхода из строя одного компа или CP1613, то остальные будут продолжать работать. Плюс можно начинать с одного компа, потом наращивать, сколько надо.
Спасибо.
П.С. Насчет денег Барин (Хозяин) на оборудование денег не жалеет, только на зарплату зажимает (козел).

[sania]

То есть Флексибля тоже может выступать полноценной СКАДой?

до 4К тагов и 7 соединений(или 9,не помню )

[Eugene_Shats]

В каталоге рекомендуют CP1613 что-то до 10 соединений?

10 соединений без труда "потянет" обычная сетевая карта. Ещё раз повторяю - CP1613 поддерживает до 120 S7-соединений. Хотите перестраховаться - применяйте 2, 3, ну максимум - 4 CP1613, лишь бы PCI-слотов хватило:-)
Поймите, лично я таких проектов не делал и перестраховывался бы по полной. Задача нетривиальная. Поэтому буду благодарен, если Вы отпишитесь после успешного её решения.

[Dfcz]

В каталоге рекомендуют CP1613 что-то до 10 соединений?

10 соединений без труда "потянет" обычная сетевая карта. Ещё раз повторяю - CP1613 поддерживает до 120 S7-соединений. Хотите перестраховаться - применяйте 2, 3, ну максимум - 4 CP1613, лишь бы PCI-слотов хватило:-)
Поймите, лично я таких проектов не делал и перестраховывался бы по полной. Задача нетривиальная. Поэтому буду благодарен, если Вы отпишитесь после успешного её решения.

Ок. Так и сделаю, спасибо большое.
Когда сделаю, обязательно похвастаюсь.
Но это дело не скорое, надеюсь к концу года уже что-то будет работать. Дело в том, что у нас заведено так, что покупка оборудования занимает месяцы, даже какой-нить мелочи. Поэтому, если надо сделать большое дело, то зараннее подготавливается весь список оборудования, иначе потом любую мелочь придется ждать месяцами. А большой список, соответственно проходит большое кол-во инстанций и большое время утверждения.
Надеюсь к концу лета список утвердят и к концу осени купят, и к новому году я уже что-то слеплю.
Хотя с OPC сервером и WinCC реально в заводских условиях дела не имел.

[Dfcz]

3) http://support.automation.siemens.com/W ... n/26283062
пример под флекс,но скрипты-то можно и в обычную запихать

Посмотрел, спасибо.
Появилась куча вопросов, но надо читать, ставить Server 2003, SQL, WinCC и смотреть, что и как.
Однако пару вопросов хотелось бы сразу задать, и может получть ответ на халяву:
1. Какую SQL надо ставить (MS SQL 2005)?
2. Можно ли делать архивы базы данных без WinCC/Central Archive Server (CAS), т.е. "обычными" средствами SQL?

[sania]

1)тот,который идёт с твоим винсс
2)если всё собрано на 1 компе,то нет