Page 1 of 1

[?]: Поддержание уровня в баке

Posted: Sun Nov 22, 2009 7:25 pm
by kos_alex55
Добрый день.
Имеем: центробежный насос DAB20/1200T, бак в который с оборудования сливается обратка(вода) расход разный(от 0 до 70м3/ч) глубиной примерно 1,5м, датчик избыточного давления с вых 4-20мА.
Нужно: поддерживать уровень воды в этом баке(откачивать), но так, чтобы насос не останавливался совсем, а только изменял обороты(производительность)
Понимаю, что нужно использовать частотник и им управлять двигателем насоса(9кВт).
Собственно вопрос: Какой конкретно частотник взять для этой цели(подешевле и попроще) с 2мя аналоговыми входами(датчик+возможность ручного задания скорости). Документация на русском приветствуется.
Заранее спасибо.

Re: Поддержание уровня в баке

Posted: Tue Nov 24, 2009 6:19 am
by Dfcz
Может не самый дешевый, но док на русском в избытке - это Altivar.
Мы используем их для самых различных целей и мощностей.

П.С. Зачем два входа аналоговых?

Re: Поддержание уровня в баке

Posted: Mon Dec 14, 2009 8:54 am
by StarGard
Могу посоветовать частотники Веспер (vesper). В этом сигменте хороши по соотношению цена/качество. Доки все на русском, довольно приличная линейка. Обычно присутвуствует панель управления на корпусе для ручного управления, так что необходимость второго аналогового входа отпадает. Или необходимо дистанционое ручное управление? В любом случае подобрать можно.

Re: Поддержание уровня в баке

Posted: Thu Dec 17, 2009 10:09 am
by Владимир
Пробовал Delta... Неплохие частотники как раз для насосов-вентиляторов. Пробовали на жесткие условия в позиционировании - не очень, но возможно недодумали, как улучшить, потому что Sew-Eurodrive адаптировался быстро и очень качественно. Delta - дешевые... Надежность - они все из одних и тех же комплектующих. Кстати, есть еще Тошиба... Практически копия Альтиваров от Шнайдера, но дешевле процентов на 20.

Re: Поддержание уровня в баке

Posted: Fri Dec 18, 2009 1:23 pm
by EuGrach
У меня на заводе используется MITSUBISHI ELECTRIC модель FR-F 700. Датчик давления непосредственно подключается к входу ПЧ 4...20 мА, (при этом падение напряжения на датчике соответствует диапазону для питания этого датчика, и выдаваемый ток зависит только от давления), для того чтобы насос снижал обороты при достижении определенного давления используется встроенный в ПЧ ПИД регулятор. Очень компактное решение для поддержания давления в водяной системе (для датчика не нужно отдельного источника питания). Правда я не очень понимаю применительно к Вашей задаче:
kos_alex55 wrote:датчик избыточного давления с вых 4-20мА.
Нужно: поддерживать уровень воды в этом баке(откачивать)
Что представляет ваш бак? Он сообщается с атмосферой или нет? (Вообще-то есть зависимость между уровнем и давлением жидкости: p="Ro"gh)

Re: Поддержание уровня в баке

Posted: Sat Dec 19, 2009 6:11 am
by Ryzhij
Что представляет ваш бак? Он сообщается с атмосферой или нет? (Вообще-то есть зависимость между уровнем и давлением жидкости: p="Ro"gh)
Какая тут "не всё равно"? :) Если бак закрыт и под давлением/разрежением, то для гидростатического измерения уровня жидкости используют датчик перепада, одну импульсную линию (минусовую) которого врезают вверху.

Re: Поддержание уровня в баке

Posted: Wed Jan 20, 2010 10:05 am
by Denn
Поставь датчик уровня, линию закольцуй вреж в нее управляемый клапан и сливай обратно в бак при минимальном уровне.
Двигатель будет молотить сам на себя наподобее циркуляционного насоса. Может и поможет.

Re: [?]: Поддержание уровня в баке

Posted: Wed Feb 10, 2010 2:44 am
by Vexx
можно использовать частотники Danfoss сейчас есть новые серии кокраз для наносов. И корпуса есть зазщищенные можно в суровых условичх ставить. Цена правдо чуть дороговата, но ходят как часики.

А вообще не вижу разници. Если датчик у вас с токовым выходом, почти средних возможностей частотник поддерживает регулировку частоты по току. Вам только зависимость нужно инвертировать.

Re: [?]: Поддержание уровня в баке

Posted: Wed Feb 10, 2010 4:29 am
by CHANt
Vexx wrote:можно использовать частотники Danfoss сейчас есть новые серии кокраз для наносов. И корпуса есть зазщищенные можно в суровых условичх ставить. Цена правдо чуть дороговата, но ходят как часики.
Данфосс дороже недешевого Микромастера 420/430/440 почти на 20%. По функционалу не столь богат как Микромастер. Из опыта, очень нежные к промышленным условиям эксплуатации. Из плюсов - очень удобное настраиваемое меню для оператора и фсе.

Re: [?]: Поддержание уровня в баке

Posted: Wed Feb 10, 2010 6:36 am
by evgkapustin
Самый оптимальный по цене Aitivar от Шнейдера. Отечественные типа Веспера, очень чувствительны к помехам и просадкам напряжения при пуске мощных двигателей. Были случаии когда при просадке напряжения при пуске мощных соседей, все настройки у Веспера слетали. Да и по цене он недалеко от альтивара. :!:

Re: [?]: Поддержание уровня в баке

Posted: Tue Feb 16, 2010 2:28 am
by Vexx
CHANt wrote:
Vexx wrote:можно использовать частотники Danfoss сейчас есть новые серии кокраз для наносов. И корпуса есть зазщищенные можно в суровых условичх ставить. Цена правдо чуть дороговата, но ходят как часики.
Данфосс дороже недешевого Микромастера 420/430/440 почти на 20%. По функционалу не столь богат как Микромастер. Из опыта, очень нежные к промышленным условиям эксплуатации. Из плюсов - очень удобное настраиваемое меню для оператора и фсе.
Унас 5000 данфос стоит в хлодном помещении при -10 градусов при 100% влажности, переодически его операторы поливают водой (когда моют установку). Живет уже 5 год нареканий небыло. А по цене.... ну нам на хороше оборудование ничего не жалко :)

Re: [?]: Поддержание уровня в баке

Posted: Tue Feb 16, 2010 5:48 am
by Marrenoloth
Присоединяюсь! Сколько на разных заводах был, ни разу с данфосами ни с какими проблем небыло. Приезжаешь года через 3, а они все те-же, хотя в каких только условиях не работали...

Re: [?]: Поддержание уровня в баке

Posted: Tue Feb 16, 2010 6:08 am
by CoMod
Vexx wrote:Унас 5000 данфос стоит в хлодном помещении при -10 градусов при 100% влажности, переодически его операторы поливают водой (когда моют установку). Живет уже 5 год нареканий небыло.
Коллеги - НЕ ВЕРЮ:
1. при -10 градусов при 100% влажности это будет полный нецензур
2. вода на оборудовании/клеммах под напряжением ?!

Не пишите сказки и не вводите людей в заблуждения,
а то можно дописаться, что и в таких условиях "Наше оборудование работает без проблем..."
Image Image
хотя было упоминание про этот случай, что вводные автоматы (630 А) очень долго кипятили воду, пока вручную не вырубили подстанцию.
То есть прямого коротуна не было и автоматам не было смысла вырубаться и они продолжали "работать без нареканий" под водой :D
но вот когда они высохли после этого - они превратились в ржавую труху.
Image

Re: [?]: Поддержание уровня в баке

Posted: Tue Feb 16, 2010 7:51 am
by CHANt
И меня сомнения берут... Валяются штук 15 VLT2800, повреждения разные, причины - пыль 70%, и попадание влаги 30% (ну тут персонал виноват, при ремонте теплообменников водичка брызгала на ПЧ)...Я не говорю что Данфосс плохой, просто условия нормальные создать надо, а так, есть места где десятый год в работе уж и без проблем.

Re: [?]: Поддержание уровня в баке

Posted: Tue Feb 16, 2010 8:14 am
by Marrenoloth
CHANt wrote:И меня сомнения берут... Валяются штук 15 VLT2800, повреждения разные, причины - пыль 70%, и попадание влаги 30% (ну тут персонал виноват, при ремонте теплообменников водичка брызгала на ПЧ)...Я не говорю что Данфосс плохой, просто условия нормальные создать надо, а так, есть места где десятый год в работе уж и без проблем.
Во-во! Если устройство предназначено для установки в шкаф, значит в шкаф! С вентиляцией и фильтрами! А то установят IP24 как будто он IP67 и интересуются: "А чего это он сгорел, када мы его из шланга окатили?". Ну и без заводского брака тоже не обходится, конечно...

Re: [?]: Поддержание уровня в баке

Posted: Thu Feb 18, 2010 2:21 am
by Vexx
Marrenoloth wrote:
CHANt wrote:И меня сомнения берут... Валяются штук 15 VLT2800, повреждения разные, причины - пыль 70%, и попадание влаги 30% (ну тут персонал виноват, при ремонте теплообменников водичка брызгала на ПЧ)...Я не говорю что Данфосс плохой, просто условия нормальные создать надо, а так, есть места где десятый год в работе уж и без проблем.
Во-во! Если устройство предназначено для установки в шкаф, значит в шкаф! С вентиляцией и фильтрами! А то установят IP24 как будто он IP67 и интересуются: "А чего это он сгорел, када мы его из шланга окатили?". Ну и без заводского брака тоже не обходится, конечно...
+1 Полностью согласен!