Refer a low-cost temperature sensors 0-10V [ENG/RUS]

различные датчики, расходометры ...
Post Reply
Dionis
Posts: 31
Joined: Tue Apr 25, 2006 1:54 pm
Location: Russia

Refer a low-cost temperature sensors 0-10V [ENG/RUS]

Post by Dionis » Sat Jan 14, 2012 7:54 am

Refer a low-cost sensors temperatrury 0-10V


Good afternoon Members

faced with the problem - should be inexpensive to make piping heater
Automation will be on LOGO - a built-in analog inputs had 0 ... 10V
because there will be three sensors - a reluctance to buy two additional analog input 4 ... 20 mA

One sensor will be on the return pipe radiator - tube 1 / 2 G

second and third sensor will stand on the duct diameter of 250 mm.

What will advise? Of not very expensive?
Кгыышфт wrote:Порекомендуйте недорогие датчики температруры 0-10В


День добрый форумчане

столкнулся с проблемой - необходимо недорого сделать обвязку калорифера
автоматика будет на LOGO - а аналоговые входа встроенные у него 0...10В
так как датчиков будет три - очень неохота покупать два дополнительных аналоговых ввода 4...20 мА

один датчик будет стоять на обратке калорифера - труба 1/2 G

второй и третий датчик будут стоят на воздуховодах диаметром 250 мм.

Что посоветуете? Из не шибко дорогого?

Ryzhij
Posts: 402
Joined: Mon Mar 31, 2008 11:29 am
Location: Ryazan, Russia

Re: Refer a low-cost temperature sensors 0-10V [ENG/RUS]

Post by Ryzhij » Sat Jan 14, 2012 1:00 pm

А 0,5-1% резисторы Ом эдак на 500 в параллель вольтовым входам контроллера на клеммник для приёма 4-20 мА прикрутить не вариант? :)
Закон Ома никто не отменял...
Контроллеру-то всё равно какой сигнал масштабировать.
Даже солидные фирмы типа Elliott не брезгуют такими решениями в своих системах управления турбо-компрессорами.
Датчики можно выбрать овеновские www.owen.ru или метрановские http://metran.ru/ http://www.metran.net/
Если есть желание, то и нормирующие преобразователи среди изделий этих же фирм подобрать можно.

Dionis
Posts: 31
Joined: Tue Apr 25, 2006 1:54 pm
Location: Russia

Re: Refer a low-cost temperature sensors 0-10V [ENG/RUS]

Post by Dionis » Sat Jan 14, 2012 9:19 pm

Дык нет резюков то на 500 )
есть на 510

можно спайку сделать 200 и 300
просто хочется дешево, качественно и просто сделать,
а не заниматься радиолюбительством и вешать "сопли"

Накопал
вот такие пока
http://datchik-temperatury-0-10v.ru

Ryzhij
Posts: 402
Joined: Mon Mar 31, 2008 11:29 am
Location: Ryazan, Russia

Re: Refer a low-cost temperature sensors 0-10V [ENG/RUS]

Post by Ryzhij » Sun Jan 15, 2012 4:58 pm

Dionis wrote:Дык нет резюков то на 500 )
есть на 510
Для ряда с точностью в 5, 10 и 25% это так, но...
Я для кого точность в 0,5% указал?! :wink:
А прецизионные резисторы бывают всякие, и 499 Ом 0,1% тоже, уж Вы поверьте! 8)
Image

ИМХО, комбинация из такого резистора вкупе со стандартным трёх-проводным терморезистором и стандартным же нормирующим преобразователем на 4-20 mA и обойдётся дешевле, и в объект впишется изящнее, и помехоустойчивей будет.
Какое радиолюбительство в мои годы, со стажем в пром.автоматике 23 года?! :? Обижаете, дорогой...
Это во-первых.

А во-вторых, Вы вправе повесить на вход вольтового входа контроллера любой резистор, который в состоянии "протянуть" источник 0-20/4-20 mA, и падение на котором не будет превышать возможности входа. Например, 0,25 Вт 470 Ом.
Вам же так и так в контроллер масштабные коэффициенты вводить.
Если Вы планируете использовать резисторы с малой точностью, то будьте готовы калибровать каждый канал, вводя коэффициенты при ПНР.
Учтите это в программе контроллера.
Вот и вся хитрость.

Gurgen
Posts: 51
Joined: Thu Feb 12, 2009 7:08 am
Location: Asia

Re: Refer a low-cost temperature sensors 0-10V [ENG/RUS]

Post by Gurgen » Mon Jan 16, 2012 9:49 am

Точно точно, Ryzhij прав, сходи в магазин радиодеталей после работы и будет тебе счастье (без соплей). На компрессорных станциях кругом так данные в параллельную регистрирующую систему заводят (в систему "ШПИОН" CODA), падение напряжение 1-5 вольт (при токе 4-20мА) на прецизионном резисторе 120 ом (500 многовато), а в модуле уже масштабируй как тебе надо.

Dionis
Posts: 31
Joined: Tue Apr 25, 2006 1:54 pm
Location: Russia

Re: Refer a low-cost temperature sensors 0-10V [ENG/RUS]

Post by Dionis » Mon Jan 16, 2012 10:52 am

Ryzhij wrote:
Согласен лоханулся...
Просерфил по трем магазам - Микроника, чип и дип и Платан и с ходу не нашел...

Дык вот такой вариант нашел
http://datchik-temperatury-0-10v.ru/kan ... -volt.html

что в принципе в бюджет вписывается с некритичными превышениями

Ryzhij
Posts: 402
Joined: Mon Mar 31, 2008 11:29 am
Location: Ryazan, Russia

Re: Refer a low-cost temperature sensors 0-10V [ENG/RUS]

Post by Ryzhij » Mon Jan 16, 2012 7:12 pm

Gurgen wrote:Точно точно, Ryzhij прав, сходи в магазин радиодеталей после работы и будет тебе счастье (без соплей). На компрессорных станциях кругом так данные в параллельную регистрирующую систему заводят (в систему "ШПИОН" CODA), падение напряжение 1-5 вольт (при токе 4-20мА) на прецизионном резисторе 120 ом (500 многовато), а в модуле уже масштабируй как тебе надо.
В "чёрный ящик" CODA сигнал заводится путём последовательного включения измерительного резистора в 120 Ом с измерительным резистором в 500 Ом внутри модуля аналогового ввода контроллера. Поэтому только и 120 Ом - стараются не перегружать источники токового сигнала слишком большой нагрузкой.
Не протянут. Обычное дело, когда 800 Ом это максимум для датчика, запитанного через пассивный зенеровский барьер.
Кстати, 120 Ом х 24 мА (максимум по NAMUR) = 2,88 Вольт, а не 5. Регистратору CODA точный полный сигнал и не нужен. Там тренды, букв. "тенденции" фиксируются.
У нас же, по изложенным условиям задачи, приёмный канал каждого датчика только один (в смысле - без дополнительного регистратора), и он способен измерять сигналы от 0 до 10 Вольт.
Излишнее сужение диапазона сигнала при малом значении измерительного сопротивления приведёт к неоправданному снижению точности измерений.

2 Dionis
Я бы применял источники сигнала напряжения только тогда, когда выполняются следующие условия:
- датчики с вольтовым выходом находится недалеко (макс. 20 метров) от контроллера;
- нет источников помех, наводок;
- нет вибрации и агрессивной среды, способных ухудшать контакты в измерительной цепи;
- нас не интересуют функции диагностики на обрыв и короткое замыкание в измерительной цепи.
Если же это не так, то я рекомендую использовать датчики с нормированным токовым выходом 4-20 мА.

Удачи!

Gurgen
Posts: 51
Joined: Thu Feb 12, 2009 7:08 am
Location: Asia

Re: Refer a low-cost temperature sensors 0-10V [ENG/RUS]

Post by Gurgen » Tue Jan 17, 2012 12:36 pm

Извини Ryzhij, конечно же там стояли 250 омные резисторы (волновое сопротивление кабеля в голове), а для 0-10 вольт нужен 500 омный (при токе 0-20 мА)

Post Reply